История Петера и Аллы — это история двух людей, превративших личное любопытство к малоизвестной странице Второй мировой войны в масштабную общественную миссию. Их деятельность в «Рабочей группе Берген–Бельзен» (Arbeitsgemeinschaft Bergen–Belsen e.V.) возвращает имена тысячам советских военнопленных, погибших в лагере Stalag XI C 311 и концлагере Берген–Бельзен. Наши собеседники рассказывают, как школьная экскурсия выросла в многолетний поиск, почему глиняные таблички могут звучать громче гранитных монументов, и что чувствуют семьи, впервые увидев могилу родного человека спустя восемь десятилетий.
Это интервью — не только хроника подвижнической работы, но и напоминание: пока есть те, кто ищет и помнит, у истории остается живой голос.
О ЛИЧНОСТИ И ПУТИ К МЕМОРИАЛЬНОЙ РАБОТЕ
— Расскажите, пожалуйста, что именно привело вас к первой поездке в Берген–Бельзен?
Алла: Интерес Петера ко Второй мировой войне сформировался давно. Хотя в бытность его школьником эта тема практически не изучалась, экскурсии в мемориал Берген–Бельзен, тем не менее, проводились. Позже, уже в сознательном возрасте, он приезжал сюда сам.
Если же говорить о теме советских военнопленных, то она возникла в нашей жизни значительно позже, когда мы уже были вместе. Именно от Петера я узнала, что неподалеку от нас находится мемориал, сооруженный на месте бывшего концлагеря Берген–Бельзен. Во время наших посещений тех памятных мест мы обнаружили, что рядом расположено кладбище советских военнопленных, погибших в лагере XI C 311 Берген–Бельзен, созданном немецким вермахтом в 1941 году. В 1943 году он был превращен в концлагерь, где были уничтожены десятки тысяч человек, включая советских пленных, евреев и военнопленных разных национальностей. Среди них была и Анна Франк, автор легендарного дневника, ставшего голосом целого поколения.
Первая поездка на кладбище советских военнопленных Хёрстен, где похоронено около 20 тысяч советских военнопленных, оставила во мне неизгладимое впечатление. Увиденная трагедия побудила меня к более глубокому изучению темы. В 2008 году мы вступили в общественную организацию при мемориале — «Рабочую группу Берген–Бельзен».
О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И ДОСТИЖЕНИЯХ
— С чего началась ваша поисковая работа?
— Став членами группы, мы тотчас подключились к проекту по увековечиванию имен погибших в Берген–Бельзен советских военнопленных на мемориальных глиняных табличках.
Вскоре на форуме мемориала Петер обнаружил письмо российской семьи, разыскивавшей место захоронения своего родственника — военнопленного лагеря Берген–Бельзен. Эта история его глубоко тронула: «Как? После стольких лет? Ищут не отца или деда, а дядю... Если поиски продолжаются так долго, значит, это крайне важно для семьи. Нужно помочь, или хотя бы попытаться». Мы стали изучать архивные документы. Петер серьезно увлекся темой, скупая и выписывая всю доступную литературу о советских военнопленных в нашем регионе. Благодаря этому мы познакомились лично с некоторыми исследователями–историками, что помогло значительно расширить наши знания.
Осознание того, как много российских семей до сих пор ищут своих пропавших без вести родственников — отцов, дедов, прадедов, глубоко отозвалось в наших сердцах. Петер и вовсе был потрясен столь трепетным отношением к семейным корням и истории, а также масштабами трагедии советских военнопленных.
— Что испытывают люди, когда узнают о судьбе своих близких спустя столько лет?
— Мы активно переписываемся с россиянами, разыскивающими своих родных на различных поисковых форумах и в социальных сетях. Консультируем их по найденным документам военнопленных, помогаем установить, действительно ли это останки искомого ими человека покоятся в нашем регионе.
Многие родственники, узнав о месте захоронения, сразу планируют поездку. Тогда возникает вопрос: как добраться до кладбищ? Эти места труднодоступны — общественный транспорт туда не ходит. Поэтому мы решили помогать и в этом, насколько позволяют наши возможности. Мы встречаем людей в аэропортах и на вокзалах, забираем из гостиниц Ганновера и окрестных городов, сопровождаем на кладбища, проводим экскурсии по мемориалу, подробно рассказываем обо всем. Вся эта помощь абсолютно бесплатна.
Такие встречи всегда наполнены невероятными эмоциями. У могил родных люди плачут и благодарят нас за сделанное. Пожалуй, за всю предыдущую жизнь мы не слышали столько теплых слов. Столь искренняя реакция невероятно вдохновляет и мотивирует продолжать эту работу.
КОНКРЕТНЫЕ ИСТОРИИ И ЭМОЦИИ
— Есть ли истории, особенно вам запомнившиеся, глубоко тронувшие вашу душу?
Петер: Каждая судьба и каждая история для нас по–своему уникальны и одинаково дороги. Запросы на установление личностей и мест их захоронения, просьбы об увековечении имен мы получаем со всего мира, но преимущественно из России и стран бывшего СССР. Особенно врезаются в память личные встречи с родственниками военнопленных, которым удалось приехать в Германию, чтобы посетить места захоронений. За эти годы мы помогли 69 семьям совершить столь важную для них поездку.
Из числа наиболее запомнившихся хотелось бы выделить три:
Зинаида Михайловна К. два года откладывала деньги со своей скромной пенсии, чтобы единственный раз в жизни посетить могилу отца. «Папа, я приехала», — сквозь слезы прошептала она, когда мы привели ее к захоронению. В этот момент внезапный порыв ветра пробежал по кладбищу, вызвав у всех мурашки...
Ирина Константиновна В., пережившая в детстве блокаду Ленинграда, десятилетиями искала сведения о пропавшем без вести отце. Узнав правду, она специально прилетела всего на один день — чтобы возложить цветы на его могилу.
Надежда Г., ныне живущая в далекой Коста–Рике, приехала почтить память дяди, который ушел на фронт 20–летним юношей и не вернулся. Не имея собственной семьи, он остался в памяти поколений родных, которые продолжали его ждать...
Особенно трогательным был случай, когда мы сопровождали целых три поколения семьи: Зою Егоровну Н. (дочь погибшего солдата), ее сыновей с женами и внуков.
ТЕХНИЧЕСКИЕ ДЕТАЛИ РАБОТЫ
— Как ведется поисковая работа?
— К нам чаще всего обращаются родственники, уже обнаружившие некоторые документы, свидетельствующие о пребывании их родных в плену. Наша помощь заключается в проверке подлинности документов, расшифровке содержащейся в них информации, точном установлении места захоронения.
Основными источниками информации являются:
- Обобщенный банк данных Мемориал (ОБД Мемориал), где представлены документы из фондов Центрального архива Министерства Обороны РФ (ЦАМО) — www.obd–memorial.ru
- «Память народа» — государственная информационная система, созданная Департаментом Министерства обороны РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества — https://pamyat–naroda.ru/
— На сегодняшний день уже возвращено около 20 тысяч имен, с целью их увековечивания изготовлено почти 3000 глиняных табличек, проложена дорожка, окрашенная белой краской, ведущая от вокзала к «воротам» лагеря. Что вы чувствуете, когда видите результат вашего труда?
— Очень хочется, чтобы как можно больше родственников, которые находятся в поиске, узнали, наконец, о судьбах своих солдат.
О СОТРУДНИЧЕСТВЕ С ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫМИ УЧРЕЖДЕНИЯМИ
— Рабочая группа тесно сотрудничает со школами Нижней Саксонии. Что вы можете сказать о реакции учеников?
Петер: Мы активно сотрудничаем с Народным союзом Германии по уходу за военными захоронениями (Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge e.V.). В рамках образовательного проекта «Мы пишем ваши имена» (Wir schreiben Eure Namen) представители Союза посещают школы, где знакомят учащихся с концепцией проекта. Используя документы вермахта из Обобщенного банка данных «Мемориал», школьники восстанавливают биографии советских военнопленных. Затем они наносят имена и даты жизни погибших на специальные глиняные таблички, которые позже торжественно устанавливаются на кладбище. Эта работа создает особую эмоциональную связь между современными подростками и погибшими — многие с волнением осознают, что ушедшие были лишь немногим старше их самих. За время существования проекта сложилась трогательная традиция: во время церемонии установки табличек зачитывать вслух имена погибших. Этот ритуал символически возвращает военнопленным их человеческое достоинство — ведь в лагерях они были лишь номерами. Теперь они вновь обретают имена, переставая быть «неизвестными солдатами».
К слову, 4 апреля сотрудники Представительства Министерства обороны РФ в Германии, ученики школы при Посольстве России в Берлине и члены Рабочей группы посетили мемориалы памяти жертв Второй мировой войны в Нижней Саксонии. Первой остановкой стало кладбище Хёрстен, где учащиеся прикрепили глиняные таблички с именами к мемориальным доскам. Далее состоялась церемония возложения венков к мемориалу Берген-Бельзен. Реакция школьников на такие встречи с историей бывает разной: некоторые сохраняют внешнее спокойствие, другие же явно глубоко тронуты происходящим. Но каждый участник неизменно выносит из этого что–то важное для себя.
— Насколько важно школьникам узнавать о трагедии войны именно через личные истории?
— Учебники, конечно, дают важные знания, но личные истории раскрывают войну через судьбы реальных людей, те детали и эмоции, которые невозможно передать сухими фактами. В книгах вы найдете хронологию событий, цифры, карты, но именно личные свидетельства показывают, что стояло за всем этим — боль, потери, мужество, надежда.
Когда школьники слышат правду о войне из уст конкретных людей — будь то солдат, узники концлагерей, блокадники или мирные жители, — это вызывает у них гораздо более глубокий отклик. Они начинают осознавать, что война — это не просто страницы в учебнике, а реальные человеческие жизни. Это помогает сохранить память не как абстрактное понятие, а как что–то личное и важное для каждого.
О ПРОЕКТАХ И МЕМОРИАЛЬНЫХ ИНИЦИАТИВАХ
— Расскажите подробнее о проекте с установкой крытого товарного вагона в Люнебургской пустоши.
Петер: Начиная с 1941 года, сюда в переполненных товарных вагонах прибывали тысячи советских военнопленных. В 1943 году на месте расформированного лагеря для военнопленных был создан печально известный концлагерь Берген–Бельзен, ставший в конце войны последним пристанищем для десятков тысяч измученных людей. От железнодорожной платформы их пешком гнали несколько километров до лагеря.
Нашей главной целью было сделать историю осязаемой. «Памятник–вагон» служит мемориалом, напоминающим об этих бесчеловечных перевозках. Он доступен для посещения в любое время — к нему ведет пешеходная дорожка. Сам вагон установлен на грузовой платформе военного полигона Берген, построенной в 1936 году как подъездной путь к учебному полигону. Сегодня здесь продолжают разгружать танки для учений НАТО. В 2000 году благодаря настойчивым усилиям Рабочей группы часть платформы получила статус памятника истории. Ежегодно в День освобождения здесь проводятся памятные мероприятия.
О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНИЗАЦИИ ARBEITSGEMEINSCHAFT BERGEN–BELSEN:
— Как распределяются обязанности в Рабочей группе?
— Сама группа имеет несколько направлений деятельности. Мы с Петером занимаемся советскими военнопленными. И, конечно, принимаем участие во всех организуемых нашими коллегами мероприятиях.
— Как происходит взаимодействие с властями и другими общественными организациями Германии?
— Обычно устно/лично, по телефону или электронной почте. До настоящего времени наша работа всегда поддерживалась местными властями, архивами и федеральной землей Нижняя Саксония.
БУДУЩЕЕ И ПЕРСПЕКТИВЫ
— Что в ближайших планах?
— В настоящее время мы работаем над новым способом крепления глиняных табличек на кладбище Хёрстен. К сожалению, сегодня они страдают от негативных воздействий погоды. В наших планах — создать на сайте Рабочей группы цифровую Книгу Памяти с именами советских военнопленных, которые уже увековечены на глиняных табличках, чтобы любой желающий мог найти нужное имя. Наша цель — привлечь заинтересованное молодое поколение, которое хотело бы принять участие в мемориальной работе.
— Куда могут обратиться те, кто хочет принять участие в вашей работе или ищет информацию о погибших родственниках?
— Для активного участия в нашей мемориальной работе желательно проживать недалеко от места расположения мемориала. Также для нас очень важна и полезна финансовая поддержка, как в виде пожертвований, так и через членство в Рабочей группе.
Что касается погибших в Берген–Бельзене, необходимо обязательно учитывать разницу между лагерем для советских военнопленных Stalag XI C 311 Берген–Бельзен и связанным с ним лазаретом для военнопленных. Мы готовы предоставить любую информацию об этом. А по всем вопросам, связанным с концлагерем Берген–Бельзен, созданным в 1943 году, нужно обращаться напрямую в мемориал Берген–Бельзен.
ЛИЧНОЕ ОТНОШЕНИЕ И МОТИВАЦИЯ
— Как вы взаимодействуете друг с другом?
— Поскольку нам обоим эта деятельность очень интересна, плюс у нас два языка — русский и немецкий, то мы очень хорошо дополняем друг друга. Поисковая работа часто требует много времени, но каждый из нас знает, почему и для чего мы занимаемся этим. Поэтому взаимопонимание полное.
Что же касается совместных переживаний, то при посещении родственниками могил порой возникают очень эмоциональные ситуации. Первое время было трудно сдерживаться, плакали все вместе... Со временем мы научились справляться с эмоциями, но все равно это удается не каждый раз.
— Что дает вам силы продолжать свою деятельность?
Алла: Невероятно мотивирует и вдохновляет, когда нам удается помочь родственникам установить место гибели и захоронения их солдата, когда есть возможность увековечить имя их близкого человека. Отдельная радость, когда родственники, посетившие захоронение, уезжают с «легким» сердцем, высохшими слезами и чувством выполненного долга. Однажды правнук военнопленного, побывав на месте последнего упокоения прадеда, так нам и сказал: «Благодаря вам я выполнил свой долг перед прадедом!»
Нередко, по возвращении домой, родные военнопленных делятся своими впечатлениями не только с семьями и близкими, но и с другими людьми. Они пишут статьи и заметки в местные газеты, журналы, снимают любительские фильмы о своей поездке. Потом обязательно показывают их нам.
ЗНАЧИМОСТЬ РАБОТЫ ДЛЯ ОБЩЕСТВА
— В чем для вас смысл сохранения памяти о жертвах войны, особенно сейчас, когда очевидцы событий уходят?
Петер: Есть прекрасное высказывание испанского философа Джорджа Сантаяны: «Тот, кто не помнит своего прошлого, обречен пережить его снова». Нужно всегда об этом помнить. Очень важна культура памяти, чтобы подобное не повторилось.
— Что вы можете посоветовать людям, только начинающим заниматься мемориальной работой?
Петер: Эта деятельность может быть очень разнообразной: уход за захоронениями, участие в мемориальных мероприятиях и поисковой работе, которая занимает много времени и требует определенных предварительных знаний. Важно не позволять себе отступать от намеченных целей, даже если иногда настигают неудачи.
Алла: И обязательно помнить: это очень нужно людям, которые до сих пор помнят, ищут и ждут своих не вернувшихся с войны близких.
Об этом говорит Германия:
Огненная нить памяти: от Екатерины до Победы — рождение символа. Почему атрибут, созданный как знак личной доблести, превратился в индикатор геополитических противостояний
Черно–красный детокс Германии: взмах ножниц сразу после присяги. Новый кабинет Мерца начал войну с бюрократией
Со священным праздником — с днём Великой Победы. Обращение Посла России в ФРГ С.Ю.Нечаева к проживающим в Германии соотечественникам по случаю 80-й годовщины Победы в Великой Отечественной войне
Кредитный ренессанс: Германия балансирует между потреблением и долговой пропастью. Немцы все чаще вкладываются в домашний комфорт, откладывая покупку статусных товаров
Германия платит, сосед экономит: чего стоит немецкий паспорт в мире бронирований. Почему немцы доплачивают за аналогичный номер в отеле до 20%
80-летие Великой Победы. Германия — «Служу Советскому Союзу!». В Мюнхене поздравили 99-летнего легендарного ветерана
Германия отменяет обязательные чеки — потеряет ли бюджет милиарды евро?. «У нас нет ни кадров, ни технологий!» — признаются в налоговых. Кто будет проверять миллионы операций?
